Poletni prestopni rok 2023

[Chelsea_fan]

Jutro

tudi mene ta odhod malce boli.. sm mnenja da je kvalitetn igralec.
Ampak tako kot receno ze veckrat in se strinjam s prejsnim postom da so danasnji igralce pac picke..

Trivinho nvm kok si star ampak upam da dovolj da si ze v vasi firmi mel kaksnega studenta. Govoris o nekih legendah danasnja mladina kot je Mount itd bi se oz so se prodal za denar.

Ni vec tega da je nekdo lojalen 100%. Nimajo vec respekta nimajo nicesar.. poglej intervju od CRja kako govori da usi mladi k je bil v Unitedu furajo dobre avte usi so vzviseni itd.. ravno to je PM rekel na intervjuju da ce bi mel ob sebi Crja da je star 20 let bi bil kot klop na njemu in se ucil.. tega vec ni…

zal je tako in kakor sem ze pisal odhodov v rivale bo vse vec ker je PL premocna.. recimo ce si pa tok hud kot Kane ali James imas pac opcije Real Bayern itd..

MOUNT TO ZAL NI.

[glosos]

My bad, nisem dobro orisal na kaj sem odreagiral pri Trivinhu.

Ne na Miunta, to mene tud boli, in mi je res žal da se je zgodilo, kot se je. Želim si, da bi ostal, hkrati pa se ne morem postavit v situacijo, da iščem krivca za to, ker enostavno nimam dovolj informacij o tem, kaj je bilo na mizi, kdo se je ali ni dovolj potrudil, kaj je ali ni bilo ponujeno, sploh pa zakaj nekaj je ali ni bilo ponujeno.
Ne vem, mi je pa žal.

Odregiral sem na konstantno pizdakanje nad upravo, in kako da ne vejo kaj delajo, so nesposobni in včasih sploh nič ne delajo, in itak nimajo pojma o biznisu, o fuzbalu pa še manj.
Fora je, da smo isto brali konstantno zadnjih 10 let, tudi pod Romanom, ki je zdaj itak prikazan kot bog, ker TILE zdaj pa RES nimajo pojma ... Vmes pa lepo dokaj redno osvajamo lovorike. Pol smo sicer dva tedna veseli, ampak kmalu spet nekaj ne sede, in spet vsi nimajo pojma. Tak no, snowflake vibe mi je to.

Otročje se mi zdi gledat na fuzbal kot na neko pravljico, ali pa film, kjer se vse dogaja iz perspektive glavnega junaka. V našem primeru je to Chelsea, ker kot navijači zadevo vidimo iz te perspektive, in se eni obnašate, kot da so ostali klubi neki stranski akterji, ki obstajajo samo za to, da lahko Chelsea izjava svoje plane. Jok, vsi tekmujejo za iste lovorike za iste igralce, za isto medijsko pogačo, za isti denar. Ja, za denar.

Kar me pripelje do zadnjega pointa - super lahko je rečt da "jaz bi pa za vedno ostal v Chelsea, in noben kamelarski denar me ne bi prepričal, bla bla bla". Come on, lahko je bit pameten, ko to biti približno ni realna opcija. Če ti pa pade taka ponudba res, ampak čisto zares, ne samo da si predstavljaš malo, na mizo, pa pač razmisliš. Tu ne govorimo o lešnikih, ampak o generacijskem bogastvu, ki spremeni življenje vsem okoli tebe.

In zdaj delat dramo zarad tega, kako fuzbal umira in ni več to to, se mi zdi res neracionalno.
Kljub vsemu vsi gledamo CL, pa EPL, pa svetovno prvenstvo ...
Če kdo hoče romantiko in pristni nogomet, ima v vsaki vasi lokalni klub, kjer mlade kategorije demonstrirajo točno to, kar kao pogrešamo. Pa noben ne gleda tega, ane? Zakaj? Zato ker "preplačane prodane pičke" naredijo boljši show, boljši produkt. In mi smo potrošniki, ki kupimo najboljši produkt na trgu.

In dokler je tako, nimamo nobene pravice moralizirat kaj je prav, kaj je narobe, kako bi klubi morali voditi svoj biznis in kako bi morali igralci upravljat svoje kariere.

Ne postavljam se v položaj, da sodim, ali je vse to zgoraj ok ali ni, ali je bilo pred 30 leti boljše, ali je zdaj ... Glede tega ima vsak svoj feeling in svoje odgovore.
Jaz samo izpostavljam, da je res neracionalno in otročje, da se nekateri toliko investirate v to, da zadeve jemljete osebno, in dovolite da vas spravijo iz tira.

Alejuja, fuzbal se gleda za sprostitev. Če pa ti zarad kateregkoli razloga ne nudi sprostitve, pol pa ne moreš krivit fuzbala, ampak poišči nekaj drugega, kar ti bi dalo pozitivno energijo.

Jaz priznam da fuzbala ne gledam vsak vikend, ker zarad družine nočem namenit dve uri časa čez vikend, večinoma mi je dovolj da spremljam rezultate, in generalno dogajanje v svetu fuzbala, ekonomske, business in politične dinamike (poklicna deformacija), in to mi je entetainment.

Ko pa gledam tekme (kar spet ni tako zelo redko, da ne bo pomote), pa je to entertainment in vidim samo fuzbal. Ne vidim €$£, ne zavidam jim bogastva, ne razmisljam kako so se pogajali in kdo je zajebal ... gledam za zabavo. Nobenega razloga ne vidim, da bi me to, kar vidim na ekranu frustriralo iz "filozofskega" vidika. Dovolj mi je športni vidik, da padem not in grizem nohte, in sem tečen 10 minut, ker spet ni sedla žoga, in je Werner spet zapravil zicer, po katerem bi se mu lahko mogoče odprlo, pa se mu spet ne bo ...

No, to je to

[glosos]

Sigismund, sem zdaj prebral še tvoj zapis, mislim da sva generalno mogoče nekje blizu z mnenji

[demiensatlier]

Res je tudi, da ne vemo točno kakšno politiko imajo vodilni možje, zaenkrat kaže da bomo imeli samo mlade igralce ki se bojo razvijali in bodo kasneje vredni več. Ne vem ali majo v ameriki takšen sistem ali ne, mi ni znano. Sem malo preveril naše dozdajšne okrepitve pod novim lastnikom in res malo je takih, ki so starejši od 22 let. No tisti ki so pa zdaj starejši od te cifre smo jih pa večinoma prodali. Do sedaj smo prodali za več kot 200 milijonov, sliši se veliko, ampak za isti denar smo dobili samo še ne povsem dokazana Enzo in pa Mudryk, kje so še ostali, prodali pa kup kvalitetnih igralcev, ki smo jih na tak ali drugačen način spustili ravno zarad politike kluba.

Sicer pa današnja mladina je res "narejena" čisto drugače kot včasih, družba se je spremenila, časa je vedno manj.

[Trivinho]

Tudi ko je Roman biu, sm se pizdu k je kdaj uprava delala pizdarije, meni se res zdi bedasto da igrlca ki sta uigrana v obrambi pustis oditi brezplacno, mislim na Cristensen-Rudiger.
Ena vecjih napak po osvojeni ligi prvakov da niso ponudili nove pogodbe.
Js mam tudi druzino in zelo zelo veliko prostega casa in se posvetim druzini nogometu skoraj vsako tekmo pogledam in se druzim se s prijatelji igram 3x tedensko nogomet v dvorani.
Vem da ucasih preveckrat ponavlam zadeve, in tudi kritiziram kaksne zadeve.
Itk da mi ni prov da smo konkurenci prodal igralce.
Ce ze se prodajo naj grejo v druge lige.
Mogoce je ze dobu 2-3miljona vec na sezono Mount ampak, on je komi 25 let str v lajfu bo se velik miljonov slo cez njegove racune...pa se enkrat k bo pred koncem kariere ma se vedno moznost v katar it ali arabijo.
Real Madrid ima odlicno strategijo, prodali so Casemira za 80M nadomestili ga z Camavingo, pa Tcuameni.
Benzema sou pride pa 90% Mbape.
Res imajo odlicno strategijo max 3-4 novi igralci za okrepitve, mi pa 15 igralcev nerealno.
Kaj j v ozadju neve nihce vidimo pa na terenu kako se igralci obnasajo in kako igrajo in ta njihova igra velik pove da je neji narobe...

[bork]

Bom napisal samo par stvari, ki jih glede na število reportov kredibilnih novinarjev lahko štejemo kot dejstva:
- klubska politika plač se spreminja -> vsi ki so bili pripeljani po septembru imajo plače pod 200k/teden, poleg tega pa imajo vsi novi igralci in tisti, ki so na novo podpisali pogodbo, v pogodbi določeno znižanje plače za cca 30% v primeru neuvrstitve v UCL;
- Mount je bil eden najslabše plačanih, na pogodbi iz leta 2019;
- Mountu so dali 2 ali 3 ponudbi, eno pred SP lani oktobra, drugo februarja, baje zgolj 1-letno v znesku 200k/teden -> sklepam, da Mount ni želel pristati na pogodbo, pri kateri bi se mu znižala plača v primeru neuvrstitve v UCL, zato so mu ponudili “posebno” pogodbo zgolj za eno leto;
- Mount si je enkrat marca zbrisal Twitter profil, ker je bil deležen veliko sovražnega govora, ja, prav ste uganili, s strani Chelseajevih navijačev;
- Unitedova pogodba je težka 250k/teden oziroma 300k/teden z bonusi.

No, ko človek poveže te točke, je jasno, da je Mountov odhod skupek več dejavnikov -> od občutka necenjenosti, ker je njegova ponudba bila precej slabša od Jamesove, do tega, da bo drugje dobil veliko več, in nenazadnje tudi zaradi občutka necenjenosti s strani kar velikega dela fanbaze.

Poznam ljudi, ki so bili neki firmi zvesti 20 in več let, odšli pa niso, ker bi drugje dobili toliko boljšo plačo, ampak ker so videli, da s strani šefov niso dovolj cenjeni oziroma vsaj ne toliko, kot bi si želeli.

Težko reči, kaj je bilo pri Mountu odločilno, sigurno pa ni šlo zgolj za en faktor.

Zdej je, kar je. Žal mi je njega, žal mi je do neke mere tudi Havertza, ostale pa še dobro, da smo že pred julijem prodali. Sedaj pa je čas, da uprava začne delati tudi na prihodih.

[bork]

Aja pa še tole…

City je izgubil Gundogana, so takoj pripeljali Kovacica;
United je pripeljal Mounta;
Arsenal je izgubil Xhako, so pripeljali Rice-a;
Liverpool je izgubil Keitaja, so pripeljali MacAllisterja in so tik pred tem, da pripeljejo tudi Szoboszlai-a (!),

skratka same nadgradnje (ajde City je debatable)…

… mi pa smo izgubili Kanteja, Kovacica, Mounta in Zakario, pa nismo še nikoga pripeljali za v vezo…

Pa da ne govorim o tem, da so našteti klubi itak svetlobna leta pred nami glede na kader, uigranost itd.

[glosos]

Aja pa še tole…

City je izgubil Gundogana, so takoj pripeljali Kovacica;
United je pripeljal Mounta;
Arsenal je izgubil Xhako, so pripeljali Rice-a;
Liverpool je izgubil Keitaja, so pripeljali MacAllisterja in so tik pred tem, da pripeljejo tudi Szoboszlai-a (!),

skratka same nadgradnje (ajde City je debatable)…

… mi pa smo izgubili Kanteja, Kovacica, Mounta in Zakario, pa nismo še nikoga pripeljali za v vezo…

Pa da ne govorim o tem, da so našteti klubi itak svetlobna leta pred nami glede na kader, uigranost itd.

Jah, jebiga, tako pač je.
Par let nazaj smo pa mi že junija zaprli Wernera, Chilwella, Zijecha in Havertza.

Prvi point, zadeve so ciklične, nisi vedno na vrhu, noben ni.
Kot drugo, šele čez par let se bo videlo kje so zadeli, kje so brcnili v prazno, tako kot pri zgoraj naštetih

[blue222]

Blue nevem a ti kej osebno ni blo všeč pri njemu, ampak če govorimo o kvaliteti - Odoi je meu ene 3 dobre tekme za nas, RLC žal nikoli ni zares zablestel, veliko so krive poškodbe, Tomori bi mogel ostati pri nas, vrhunski igralec. No Mount pa je 2x igralec leta, tudi v sezoni, ko smo osvojili CL, ima za sabo slabo sezono, ampak imajo jo vsi naši. Zgleda tudi navijači (pa ne mislim samo tebe blue), tako kot igralci gledajo danes vse kratkoročno. Slaba sezona in si zanič, dobre pol sezone si vreden 80+ mil. Malo se spomnite kako pomemben in kakovosten igralec je bil Mount pred to sezono. Kaj vse se je dogajalo med njim in klubom pa zaenkrat še ne vemo.
[/quote]

Preprosto me ni prepričal. Na vsake toliko pride kakšen igralec, ki ti ne sede in pri meni je bil to Mount. Sem pa pozabil omeniti še Jamesa.

[blue222]

Kot zanimivost. Mount je bil ob koncu sezone na 4. mestu po številu nastop za Chelsea od trenutnega igralskega kadra (195 nastopov). Pred njim so bili samo Azpi, Kante in Kovačić.
Je pa imel od sezone 19/20 od vseh igralcev največ nastopov za Chelsea (195 nastopov v štirih sezonah, Se mi zdi nora številka za 4 sezone).

[Trivinho]

Spostovanja vredn igralec da je igral toliko tekm, na vrhunskem nivoju, in seveda tudi forma je malo padla zaradi utrujenosti in padec forme ni razlog da igralcu nedas motivacijo za naprej.
Tudi v sluzbi imas kdaj slabe dni k se ti neda delat pa ti sef neodbija od place ker si utrujen...
In ja skrbi me kaj bo v novi sezoni ker dejansko nimamo kvalitete za top4.
Tudi Caicedo ce pride ne verjamem da je bol kvalitetn od Kanteja, vsaj tiste skromnosti nima in borbenosti.

[glosos]

Ja, res je, mogoče (verjetno) ne bomo v top 4, ker smo se for whatever reason odločili za menjavo generacije.
So what?
V zadnjih 20 sezonah smo bili kolikokrat v top4? 17 krat? To je realno anomalija, zdaj smo pač v obdobju, ko ne bomo top4 par let.
Isto je imel UTD tako obdobje, Pool tudi, Arsenal da se ne pogovarjamo sploh ...

To je moj point, razvajeni smo, in zdaj kar ne moremo dojet tega. Sprijaznit se je treba, da se svet ne bo nehal vrtet, če je Chelase par sezon na dnu rezultatske krivulje.

[bork]

@glosos, to da gremo skozi cikle, je jasno in nic narobe. V slabem ciklu smo realno ze od 2017 dalje, vmes je tista zmaga v UCL malo ublazila vse skupaj.

Kar mene moti je, da smo prodali vec igralcev, kot bi bilo treba - vsi se strinjamo, da so Ziyech, Koulibaly, Auba, Zakaria itd, deadwood in je prav, da gredo… samo Mount, Kante, Havertz in podobni, pa bi se vedno igrali zelo pomembno vlogo v ekipi… in ker smo jih prodali/so odsli, nase priprave se zacnejo cez en teden, mi pa se vedno nimamo menjav zanje, hkrati pa konkurencni klubi vozijo okrepitve, ki bi jih tudi mi rabili, se mi zdi cisto na mestu, da se sprasujemo, kaksen je nas plan. Sploh ker razen Caiceda in zelenega Veige v javnosti niti ne krozijo imena nasih tarc…

[glosos]

Down cycle z zmago v UCL, not bad
Malo šale, vem kaj misliš.

Po mojem mnenju je zmaga v CL obrnila trend navzgor, že pred tem smo bili zanimivi za sexy tarče na tržišču, in s tUchlom je zgledalo obetavno. Pol je pa Rusija spremenila zadeve, in klub je ob prodaji popolnoma destabiliziralo.

Vsakemu klubu, ki lastniško ne gre obviously na boljše (aka City, Newcaslte, mi pred 20 leti, itd ...), ampak je nov lastnik negotova zgodba, bi se zgodilo isto.

Meni se zdi, da je strategija jasna. Ne vemo še, če je pametna ali ne, je pa dokaj jasna. Zgradit mlado ekipo top top top potencialov, z dolgimi pogodbami in vzdržno plačno politiko. Gradnja na dolgi rok torej. V skladu s to strategijo se je prodalo igralce, ki so kratkoročno dragi, dolgoročno pa ne bodo več uporabni, ko bo mlado jedro zrelo. V skladu snto strategijo se je tudi nameravalo vztrajat dolgoročno s trenerjem, ki žal pač ni bil prava izbira, in smo totalno podbacili eno dodatno leto. Jebiga. Na srečo v dolgoročni zgodbi to ni usodno, ker bo novi trener imel leto, dve, tri, dokler ekipa ne dozori, da naredi svojo stvar. Bojim se, da Poch enostavno ne sme bit flop, ker če ga omo čez dve leti prisiljeni odjebat, bo plan pod vprašajem.

Verjetno bi v zgornji zgodbi lahko našli način, da obdržimo Mounta, in gradimo to okoli njega (pogojno tud Kai), zagotovo. Glede tega nimam kaj rečt, škoda je. Je pa res, da vemo, da ponudbe so bile, klub ni dvignil rok nad njim, klub je vedel, da rabimo novo legendo, ampak se pač bi izšlo. Težko rečemo da je krivda na eni strani.

Ne vem, jaz ne vidim razpada sistema. Strategija je nova, neobičajna, tako da ajde, mogoče je zato folk zbegan, ampak časi se spreminjajo, in s starimi strategijami ostaneš zadaj.

[Trivinho]

Glosos a misls da so dolge pogodbe garancija da bo igralec ostal pri nam po dveh sezonah?
Mudryk ima ce se ne motim 8 letno pogodbo, prva sezona je slaba, ce bo v drugi tudi kot v prvi stem da je potencijal, ostal se treto sezono, + ce bo slabo igral bo sou sedet na klop in potem pride se njegovo nezadovoljatvo in izsiljevanje prestopa itd...
Tko da mene te pogodbe niti mal ne navdusujejo pa se prepovedal so vec kot 5 letna pogodba...
Arsenal je leta in leta imel otroski vrtec na igriscu pa je vedno lovil 4.mesto, liderje kot so Fabregas, Vanpersie,A.Cole,itd..prodajal tekmecem ki so osvajali lovorike arsenal pa vedno izvesel.
Js pa nebi rad gledal Chelsea kot so gledali fani Arsenala svoj klub.
Navajeni smo lovorik in borba za vrh tam tudi spadamo in z prodajo liderjev v rivalski klub je nam samo strel v koleno.
Evo zapomn si danasnji datum in poste na to temo, pa lahko nasledno poletje spet odpreva to temo kaj je blo + kaj pa -
Ti si mogoce optimist z novimi lastniki js pa pesimist.
Pa bomo videli