Forum navijaškega kluba Chelsea FC Slovenija

V prvi vrsti na posest, s tem, da smo bili v preseasonu precej bolj direktni, v ligi pa je te direktnosti manj. Deloma gre to pripisat nasprotnikom, prot katerim smo igral (low block boš zelo težko prebijal z neko direktnostjo) v preseasonu smo igral prot Newcastlu in Brightonu naprimer, ki sta bolj odprta, delo gre to tudi pripisat poškodbam Nkunkuja in Chukwuemeka, ki jima ta stil ustreza. Gre pa vsekakor večina napadov po desni strani (če se ne motim je ta % tam okrog 46) zarad tega smo tudi malo preveč predvidljivi in zato je Mudryk pogosto preveč osamljen na levi.
Naš field tilt je zelo podoben Cityju in Arsenalu, kar je vzpodbudno, sepravi ne samo, da mamo posest, ampak imamo tudi veliko posesti v zadnji tretjini.
PPDA razkriva, da smo trenutno drugi v tem kontekstu, smo tudi zelo visoko po številu high turnover (nevem točno na katerem mestu) sepravi igramo s presingom, pogosto nekje na meji med prvo in drugo nasprotnikovo cono in ta presing tudi dokaj dobro izvajamo.

vse to lahko spet nekoliko pogojujemo z načinom igre nasprotnikov (logično je, da boš mel prot ekipi kot je Nottingham nizk PPDA in visok field tilt) ampak vseeno ta statistika nekoliko pomaga razumet način igre, pa tud to, da igra sploh ni tako slaba, nas pa vedno kaznuje slabo zaključevanje akcij.

Ma vsak svoj point, se pa daleč najbolj strinjam s sigismundom. Lahko mamo nevem kakšen xG pa statistiko pa vseeno o sami igri ne pove kaj dosti, če gledaš tekmo vidiš stvari, ki jih statistika nima. Se še spomnite Wernerja in njegovo zapravljanje priložnosti? Nevem če je bil takrat ta xG ampak najbrž bi mel precejšno cifro, tudi po Wernerju je večina igralcev kar precej zapravljala šanse, mi pa zdej čakamo, da se bo končno odprlo. To čakamo že precej dlje kot pa je Poch pri nas. No vseeno je precej ekipe nove, nova taktika tako, da ok počakajmo še malo, kar hočem povedat je, da se ne mormo zanašat na to, da bojo goli prišli ker mamo dobro statistiko.

Recimo proti Bournemouthu in Forestu smo meli precej večji xG, pa realno nismo mel več lepih šans kot oni, proti Liverpoolu pa smo jih nadigral in mel precej lepše priložnosti, pa je xG tam tam.

Seveda je bil xG tudi, ko je bil Werner. Konkretno je Werner do 4.4.2022 dal 7 golov v PL, njegov xG pa je bil 16.77. In tu not statistika lepo potrjuje eye test sepravi, da je Werner dosegel manj golov kot bi jih "moral". Sploh pa xG ne pomeni štveilo priložnosti, ampak kvaliteto posamezne priložnosti (seveda lahko to seštevaš in tko vidiš ali ekipa/igralec overperforma ali underperfoma)
Se pa vsekakor strinjam, da dobra statistika ne avtomatično pomeni, da bomo kr naenkrat začel dosegat gole.

Kakšne stvari pa vidiš v naši igri, ki jih statistika nima?

Razumem kaj hočeta povedati z xG. Pač želel sem samo povedati da najdeš lahko kar nekaj parametrov ki pri samem računanju niso upoštevani, tisti ki so pa so mnogi od teh lahko tudi zelo subjektivni, precej odvisni od situacije, konteksta, itd. Tudi če xG maksimalno optimizirajo bo zame ta številka sicer nek dober informativni pokazatelj, ne pa zadosten podatek o tem a igramo dobro ali ne. Popolnoma nič me ne moti če se kdo poslužuje tega podatka kot neke go to informacije, če le vsaj tudi sam kdaj gleda tekme (ne tako kot recimo Neville in podobni dobro plačani lazy novinarji ki samo pogledajo xG in vlečejo zaključke). Mogoče še to, proti Villi smo imeli super xG in nismo zaključili akcij. xG je bil sicer dober, ampak pišuka da igra vseeno ni bila nek hud presežek, za trenutno zelo spuščene standarde za naš klub pa je bila igra bolša, drži.

Najbližji primer iz realnosti za xG ki se ga takole spomnim so recimo "megapixli". Sam podatek o več megapikslih pri nakupu telefona ti ne da avtomatsko zagotovila da bo telefon delal boljše slike ker je tukaj zraven še toliko enih drugih faktorjev ki jih surovi podatek o "megapiksil" nemore zajeti. Nekako tako gledam jaz na xG, je nek podatek, nekaj ti pove, definitivno pa ne vsega, tako kot ti ne da informacije o igri čez span 90 minut.

Na koncu smo se vsi strinjali da težava leži bolj kot ne v naših zaključkih. V celi zapravljeni milijardi nisi pripeljal enega "prolific strikerja" kar je ena velika napaka, glede na to da se o tej tematiki večkrat pogovarjamo.

Glosos, razumem kam ciljaš, ne vidim pa to kot vlečenje zaključkov. Razumem da bo 10 ljudi to prebralo na 10 različnih načinov, tako da spodaj nekaj pojasnil na moje izpostavljene komentarje:

- Strategija kupovanja je bila napačno zapeljana od začetka;
Popolnoma smo zanemarili kratkoročni plan, ki se mi zdi enako pomemben kot dolgoročni. Vodstvo je vedelo da bo zapravila ogromno in se zavedno odločila za strategijo kupovanja mladih in talentiranih igralcev, ki so jih scoutali na podlagi teh in unih data analiz. Že večkrat pa smo tudi skupaj prišli do konsenza da so zanemarili pomembnost izkušenosti igralcev z igranjem na tem nivoju kjer želimo biti kot klub. Mogoče poklicna deformacija da tako razmišljam ampak podjetja ki gledajo samo dolgoročno se večkrat ustrelijo vsaj v eno če ne kar v obe koleni, ker brez kratkoročnega plana se jim zelo hitro lahko zgodi da sploh ne bo dolgoročnega plana ali pa bo vsaj težje dosegljiv. Slej kot prej so primorani narediti tudi kratkoročni plan.

- Super da smo probali ampak vse je šlo prehitro in preveč agresivno;
glej prejšnjo točko.

- Za nameček bomo še pod drobnogledom FFP;
well...yeah? A ne bomo? A niso vsi? Imamo sicer zagotovila s strani uprave da vse štima in da s temi dolgoletnimi pogodbami popolnoma spoštujemo ta pravila in za zdaj nimamo razloga da jim ne bi verjeli. "Za nameček" uporabljeno zato ker se s to milijardo tako rado maha po medijih.

- Klub izgublja na vrednosti;
no, porazi sigurno ne pomagajo... klubi ki ne igrajo v nekih evropskih tekmovanjih itd. so ponavadi primorani prodajati pod cenami, izgubijo tudi več virov zaslužka.

- s temi predstavami bo vrednost padla našim igralcem ki smo jih itak že mi preplačali;
To da smo zanje plačali več kot so bile njihove tržne vrednosti se da zelo enostavno preverit, slabe predstave pa igralcem nižajo vrednost. Nevem, a narobe razmišljam? Seveda je ta debata še veliko bolj široka in kompleksna ker so naši igralci vseeno mladi, naš projekt je vseeno še na začetku svoje poti itd. itd. Zato pa sem reku "s temi predstavami", ker se sklicujem na trenutno stanje.

Kar se taktike tiče se strinjam s tistimi ki so pisali o posesti, zmanjka nam pač v zadnji tretjini ker pač akcij ne zaključujemo. Dodal bi še da vseeno smo včasih popolnoma brezidejni tudi že na sredini, ampak to je pri taki spremembi kot jo je ekipa doživela in pri pomanjkanju igralskih izkušenj normalno.

Kaj se vidi kar ni v statistiki? To, da smo velikokrat povsem brez idej, da ostaneta samo 2 ali 3je, ki se res borijo celo tekmo in zmeda, ker še vedno ne vemo kakšno formacijo bomo igrali. En najbolj perspektivnih CBjev nam igra na LB, en najboljših LBjev je na klopi, Enzo igra povsem previsoko, ko vsi vemo, da so dolge globinske podaje njegova najboljša vrlina.
Če smo že pri statistiki in xG, na vseh tekmah smo imeli višjega od nasprotnikov, imamo pa 5 točk na 6 tekmah, pa vseeno ne moremo rečt, da (z izjemo Lutona in recimo še prvi krog proti L'poolu)) niso nasprotniki imeli vsaj toliko lepih priložnosti kot mi (kdor je gledal tekme). Je pa res, da če bi mi izkoriščal svoje bi bli rezultati drugačni (logično) in ponavadi imamo lepo šanso na tekmi prvi, če bi jo/jih izkoriščali pa bi se tekme mogoče odvijale drugače. Tuki je rešitev Toney pozimi, dober finišer in tudi v igri dost ponuja, ampak, če napadalec kot je on še vedno ne bo rešitev, kaj bomo iskali potem?

Sigi, Nisem rekel da karkoli kar si napisal ni res, veliko je resnice v vsem, pravim pač da nič od tega ni nova informacija, ali nekaj, česar o tem projektu nismo vedeli pred enim mesecem, ko smo zmagoslavno proslavlji prestopne zmage nad Poolom
Dišalo mi je malo na obžalovanje oz na obtoževanje glede nekaterih potez, in iz konteksta je razbrati, da je to zaradi katastrofalnega izkupička na začetku sezone. Thus, vlečenje črte (ali pa drugače, ocenjevanje smortnosti projekta) po enem mesecu

Edino kjer se mogoče ne strinjam je, da so zanemarili kratkoročne cilje, oz da tega ne bi smeli narediti. Zdaj če (velik če) razumejo da slabi rezultati pomenijo manj denarja iz vseh virov, in so to lastniki pripravljeni pokriti kake dve do tri leta, potem zanemarjanje kratkoročnih ciljev ne ogroža dolgoročnega projekta.

Slabo bo vplivalo na mental health navijačev, projekt pa vseeno lahko uspe, če bodo interno potrpežljivi.

Ampak, kot vemo, it remains to be seen ...

Brez idej? Imamo 15 zapravljenih velikih priložnosti. Sepravi nimamo problemov z idejami/kreativnostjo. Če namiguješ na naše prebijanje low blockov proti koncu tekme ko lovimo rezultat, tu se lahko strinjam. Se pa težko strinjam, da nasplošno nimamo neke ideje.
Glede tega, da se vsi ne borijo do konca ok, možno, tega mislm da res statistika ne beleži
Glede formacije pa se spet ne morm strinjat, da ne vemo kako bomo igral. Plan je jasn in je več al manj od začetka lige ostal podoben kar se vidi iz statistike (average player position). Se pa popolnoma strinjam (kar sem zgoraj že omenjal) glede napačne uporabe Colwilla, Enza in še koga.

Nikakor se ne strinjam s tistimi, ki pravite, da statistika ne odraža vsaj približno realnega stanja na igrišču.

Poglejmo nekaj statističnih podatkov, ki se največkrat prikazujejo. Ekipe, ki so trenutno top 5 v EPL, so odebeljene.

Possession:
Man City - 62.7%
Chelsea - 62.2%
Arsenal - 60.3%
Brighton - 59.2%
Tottenham - 57.1%

Shots per Game:
Tottenham - 19
Brighton - 17.7
Man City - 17.3
Liverpool - 17.2
Chelsea - 15.2

Pass Accuracy:
Man City - 90.6%
Brighton - 89.4%
Chelsea - 88.4%
Arsenal - 88.3%
Tottenham - 87.6%

Aerial Duels Won:
Chelsea - 64.5%
Liverpool - 61.2%
Brighton - 55.8%
Nottingham Forest - 55.3%
Luton - 52.4%

Še to,
Teams that have won every single game on xG so far this season:
Man City
Chelsea

Torej, praktično v vseh statističnih parametrih prevladujejo TOP5 ekipe, zraven pa je še neka ekipa, ki je trenutno na 16. mestu. Zakaj zraven ni recimo Uniteda, ki je ne vem, 9.? Ne, zraven je jebeno slab Chelsea, ki ima en kup težav, ki kao igra slabo... ampak ima pa 5. največ strelov na gol na tekmo, 2. najvišjo posest, 3. po uspešnih podajah, celo 1. po dobljenih skokih, in edini poleg Cityja, ki je dobil prav vse tekme na xG v tej sezoni.

Ne pravim, da igramo vrhunsko, ne pravim, da si zaslužimo top4, ampak po vseh paramterih nam 16. mesto in angleški punditi, ki nabijajo z dneva v dan, kako je vse grozno, delajo hudo krivico. Dejansko pa je edina RES grozna stvar pri nas zaključevanje šans, ki je na ravni 2. SNL.

Kar hočem rečt je, da nismo svetlobna leta oddaljeni od zelo konkurenčne ekipe. Bodo pa fantje morali začeti zaključevat vsaj 1v1 šanse, če že gola s 20 metrov niso sposobni dat.


EDIT:

Evo, še podatek o eni, resnično grozni statistiki:

Conversion rate: 5,94%. Niti jebenih 6 % ne. Daleč najslabše v celi ligi. Za primerjavo, Jackson mislim, da je lani v La ligi imel nad 30 %.

In ja, to je edina obupna statistika, ki nam totalno kvari rezultate. Vse ostalo je ok. Ni vrhunsko, ampak ok.

#Chelsea XI to face Brighton:

Sanchez, Disasi, Colwill, Cucurella, Chilwell (c), Ugochukwu, Caicedo, Mudryk, Palmer, Maatsen, Jackson.

Zanimiva postava za pokalno prot Brightonu, me zanima, kako bo vse izgledalo na igrišču.

Kak link za tekmo?

A tu še ne uporabljajo var-a? Men se ni zdelo, da je bil Jackson v offsidu za 2. Gol.

Če bo pa po tej tekmi Poch še vedno tiščal Colwilla na LB namesto na CB, bo pa povsem na njem odgovornost za slabe rezultate, tud če bodo napadalci še naprej imel 5 % conversion rate

Also, Jackson enega zabije, pa je po golu čisto drug igralec. Pa je bil to samo en zadetek.

Sem gledal samo 2. Polčas, ki smo ga odigrali precej solidno. Jackson je končno zadel, čeprav je imel še dovolj šans za še kakšen gol. Najbolj me je presenetil Cucurella, ki je deloval res suvereno na desnem boku. Upam da nam to malo dvigne moralo in bi nekako zmagali naslednji dve tekmi pred odmorom. Je pa spet problem poškodba zapestja Jacksona (ki sicer itak za vikend manjka zaradi kartonov) in spet Chilwella, pa tudi Caicedo se je na koncu nekaj držal za koleno, upam da ni bilo nič resnega.

Var-a dans ni blo ne. Stranski bruka, tud Broja kolkr sm vidu na koncu je bil na svoji polovici, tip mu dvigne zastavco...

V naslednjem krogu imamo Blackburn. City in Spursi so že zunaj, v naslednjem krogu igrajo še Arsenal-West Ham in Man utd-Newcastle utd. Bi bilo super, če bi nam ratalo priti do konca in priti v neke dodatne kvalifikacije za Evropo.